Königsberg/Neumark: Flugplatz Chojna
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New member
Na dann ist ja alles klar soweit. Ich finde die Quelle nicht mehr wo ich das mal gelesen hatte, aber die offenbar falsche Info findet sich mittlerweile auch in der russischen WP. Schlage vor daß Du das ja dort dann gleich mal richtigstellen könntest.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Рулёжная_дорожка
Nun habt ihr es ja schon ohne mich geklärt. MRD ist die Hauptrollbahn und RD die Rollbahn. Leider wird bei einer nichtfachgerechten Übersetzung das Wort doroga/doroschka als Weg übersetzt, was aber in diesem Falle nicht richtig ist, da es wegen der Luftfahrtspezifik Bahn heißen muss. Im Militärwörterbuch steht aber richtigerweise (Haupt-)Rollbahn.
Taxiway ist als englischer Begriff richtig, sagt jedoch nichts über die Zuordnung (Haupt- oder "einfache" Rollbahn) aus.
Taxiway ist als englischer Begriff richtig, sagt jedoch nichts über die Zuordnung (Haupt- oder "einfache" Rollbahn) aus.
Frank K.
Well-known member
In 'meinem' Daum / Schenk 19.Auflage 1988 Ru-Deu Wörterbuch, VEB Verlag Enzyklopädie Leipzig, ISBN 3-324-00090-4 steht es auch so. Natürlich etwas allgemeiner formuliert. Das Teil war einmal die Grundlage der Arbeit an der (Fremd-)Sprachschule Naumburg. Stefan kann es gern haben, ich bin es sowieso leid immer diese Vokabeln im Original nachzuschlagen.
@moses: könntest du ein Exemplar des Militärwörterbuches für SB auftreiben / besorgen ?
Grüße Frank
Für die Nummerierung der RD's gab/gibt es keine Festlegungen. Man fängt irgendwo (beispielsweise im Norden) an und geht dann rund um die SLB. Wenn dann neue Rollbahnen gebaut werden (z. B. wegen Bahnverlängerung o.ä.), nummeriert man einfach weiter, was aber dann oft zum "Durcheinander" führt. Mann kann natürlich völlig neu nummerieren, was zu mehr Übersichtlichkeit führt, aber alle Piloten zum Umdenken zwingt. Einfacher ist es sicher für die Beteiligten, wenn man "weiterzählt". Bei gravierenden Veränderungen am Platz (Bahnlängen-/breietenänderung, Wegfall/Neuanlage von Rollbahnen) ist natürlich eine Neubezeichnung sinnvoll.
Bei den ziv. Flugplätzen werden die Rollbahnen gemäß Festlegung der ICAO mit Buchstaben bezeichnet (ist ja auf jedem Flugplatz zu sehen).
Militärwörterbuch kann ich leider nicht besorgen, habe mir meines damals in Leningrad von meiner Russischlehrerin "abschwatzen" lassen; habe glücklicherweise voriges Jahr wieder eines aus dem Nachlass von E.Z. erhalten.
Bei den ziv. Flugplätzen werden die Rollbahnen gemäß Festlegung der ICAO mit Buchstaben bezeichnet (ist ja auf jedem Flugplatz zu sehen).
Militärwörterbuch kann ich leider nicht besorgen, habe mir meines damals in Leningrad von meiner Russischlehrerin "abschwatzen" lassen; habe glücklicherweise voriges Jahr wieder eines aus dem Nachlass von E.Z. erhalten.
Büttner
Well-known member
Hallo Frank,
besten Dank für das Angebot. Nehme ich natürlich an. So etwas ist immer wichtig im Schrank stehen und darin nachschlagen zu können!
Frank K.
Well-known member
ok, es steht für dich bereit Stefan. Übergabe bei passender Gelegenheit. GF
Büttner
Well-known member
Ein paar Kleinigkeiten zum Flugplatz, es ist, natürlich, mal wieder was abgerissen worden. Schrägluftbilder vom Frühjahr diesen Jahres zeigen das die vier Rohbauten der AU-19 geschliffen wurden. Das zuvor fünf der sechs fertig gestellten AU-19 im Westen des Platzes abgerissen wurden, konnten man schon auf den aktuellsten SAT-Bildern erkennen. Mit Stand Frühjahr 2015 verblieben nur noch zwei vollständige AU-19.
(c) Rosemann und Vielen Dank dafür!
- Ansicht aus östlicher Sicht, unten in der Mitte ist der Fliegerklub in den vier AU-11 der DHS-Kette zu Hause. In Verlängerung folgt die Vorstartlinie, am rechten Bildrand sind Gebäude und hufeisenförmige Erdwalle zu sehen, ein klarer Hinweis auf eine NEWA-Flugabwehrstellung.
- hier besagte Flugabwehrstellung, gut zu sehen drei der vier NEWA-Startplätze. Den Kommandopunkt mit Raketenleitstation kann man nur erahnen. Am linken Bildrand nachgenutzte Gebäude dieser Fla-Raketenabteilung, möglich ist das dort auch etwas neues hinzu gebaut wurde vom Nachnutzer.
- rechts endet die Vorstartlinie, daran schließt die Straße zum Tanklager an. In der Bildmitte die Gebäude der TDZ für die Raketenbewaffnung der MiG-21 und sicherlich auch der Su-27. Links davon der Rollweg zum Hallenvorfeld.
- in der Mitte gut zu sehen eine der beiden erhaltenen dt. Flugzeughallen, links daneben die Reste der dt. Werfthalle. Dieses Areal wird seit Jahren von einer Betonfertigteilfirma nachgenutzt. Hinter der Werft vermutlich das einstige Heizwerk. In der rechten Bildmitte Teile der markanten Fliegerhorst-Kaserne. Dahinter entweder der umgenutzte Kfz-Park oder ein neu entstandenes Gewerbegebiet.
Am linken Bildrand eine Motorcrossstrecke, man meint hier vielleicht Funkmesshügel zu erkennen. Aber die Jägerleitstellung vom Flugplatz war abgesetzt, ein paar Hundert Meter nach Norden, auf der anderen Seite der 124: https://goo.gl/maps/sZjSsCRmQmA2
- links vorne kann man nun eine der beiden erhalten gebliebenen AU-19 ganz gut sehen, rechts die Reste der geschliffenen AU-19 Rohbauten. Die Umrüstung von MiG-21SMT auf Su-27 begann 1989. Der Großteil der Su-27 blieb allerdings unter freiem Himmel stehen da die verfügbaren AU-19 (7 fertig, 4 im Bau) nicht ausreichten.
- die letzten beiden Bilder zeigen einen Munitionsbunker im vom Flugplatz abgesetzten Munitionslager (in südwestliche Richtung), wurde vermutlich in den 1980er-Jahren für MiG-21 gebaut: https://goo.gl/maps/ZYRc1brtu1B2
(c) Rosemann und Vielen Dank dafür!
- Ansicht aus östlicher Sicht, unten in der Mitte ist der Fliegerklub in den vier AU-11 der DHS-Kette zu Hause. In Verlängerung folgt die Vorstartlinie, am rechten Bildrand sind Gebäude und hufeisenförmige Erdwalle zu sehen, ein klarer Hinweis auf eine NEWA-Flugabwehrstellung.
- hier besagte Flugabwehrstellung, gut zu sehen drei der vier NEWA-Startplätze. Den Kommandopunkt mit Raketenleitstation kann man nur erahnen. Am linken Bildrand nachgenutzte Gebäude dieser Fla-Raketenabteilung, möglich ist das dort auch etwas neues hinzu gebaut wurde vom Nachnutzer.
- rechts endet die Vorstartlinie, daran schließt die Straße zum Tanklager an. In der Bildmitte die Gebäude der TDZ für die Raketenbewaffnung der MiG-21 und sicherlich auch der Su-27. Links davon der Rollweg zum Hallenvorfeld.
- in der Mitte gut zu sehen eine der beiden erhaltenen dt. Flugzeughallen, links daneben die Reste der dt. Werfthalle. Dieses Areal wird seit Jahren von einer Betonfertigteilfirma nachgenutzt. Hinter der Werft vermutlich das einstige Heizwerk. In der rechten Bildmitte Teile der markanten Fliegerhorst-Kaserne. Dahinter entweder der umgenutzte Kfz-Park oder ein neu entstandenes Gewerbegebiet.
Am linken Bildrand eine Motorcrossstrecke, man meint hier vielleicht Funkmesshügel zu erkennen. Aber die Jägerleitstellung vom Flugplatz war abgesetzt, ein paar Hundert Meter nach Norden, auf der anderen Seite der 124: https://goo.gl/maps/sZjSsCRmQmA2
- links vorne kann man nun eine der beiden erhalten gebliebenen AU-19 ganz gut sehen, rechts die Reste der geschliffenen AU-19 Rohbauten. Die Umrüstung von MiG-21SMT auf Su-27 begann 1989. Der Großteil der Su-27 blieb allerdings unter freiem Himmel stehen da die verfügbaren AU-19 (7 fertig, 4 im Bau) nicht ausreichten.
- die letzten beiden Bilder zeigen einen Munitionsbunker im vom Flugplatz abgesetzten Munitionslager (in südwestliche Richtung), wurde vermutlich in den 1980er-Jahren für MiG-21 gebaut: https://goo.gl/maps/ZYRc1brtu1B2
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Büttner
Well-known member
Ja, alles ist wunderbar zu sehen, Vielen Dank dafür!
Das ist die vom Flugplatz abgesetzte Jägerleitstellung wo Martins Fotos aus Beitrag #3 entstanden sind:
http://forum.hidden-places.de/showt...Flugplatz-Chojna?p=39397&viewfull=1#post39397
Ich bereite das bei Gelegenheit mal auf und kombiniere das auch noch mit den Fotos wenn sich Zeit findet.
Das ist die vom Flugplatz abgesetzte Jägerleitstellung wo Martins Fotos aus Beitrag #3 entstanden sind:
http://forum.hidden-places.de/showt...Flugplatz-Chojna?p=39397&viewfull=1#post39397
Ich bereite das bei Gelegenheit mal auf und kombiniere das auch noch mit den Fotos wenn sich Zeit findet.
the passenger
Well-known member
Chojna 2018
Moin,
war vor ein paar Wochen erstmals in Chojna unterwegs, um was abzuklären. Hier ein paar Bilder:
-zuerst unterwegs im östlichen Bereich der Vorstartbahn (siehe Beitrag #30, dort mittig rechts/östlich):
(zum 3. Photo: gezeichnet ist eine MIG 23. Nach allen Quellen, die mir bekannt sind, waren dort keine MIG-23 stationiert. Verwirrend ...)
- danach im Wohnbereich:
- und das Ding existiert auch noch:
Gutgehn, Christian
Moin,
war vor ein paar Wochen erstmals in Chojna unterwegs, um was abzuklären. Hier ein paar Bilder:
-zuerst unterwegs im östlichen Bereich der Vorstartbahn (siehe Beitrag #30, dort mittig rechts/östlich):
(zum 3. Photo: gezeichnet ist eine MIG 23. Nach allen Quellen, die mir bekannt sind, waren dort keine MIG-23 stationiert. Verwirrend ...)
- danach im Wohnbereich:
- und das Ding existiert auch noch:
Gutgehn, Christian
Büttner
Well-known member
Hier ist eine Korrektur notwendig. Die Start- und Landebahn wurde Ende der achtziger Jahre nicht verkürzt sondern die Verlängerung Anfang der sechziger Jahre wurde nur nicht vollständig umgesetzt bzw. es wurden nur die Vorbereitungen dafür durchgeführt. Die Spuren dieser Vorbereitungen sind jene die man auch heute noch sehen kann.
Wenn man auf die Satellitenfotos aus den sechziger, siebziger und achtziger Jahren schaut dann kann man sehen das man also nichts sieht.
Folgend noch ein paar Fotos von den AU-19 die vor 20 Jahren in Chojna entstanden sowie ein Winterbild vom vergangenen Wochenende.
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Danke fur die Klarstellung
Immer noch interessant an bestimmte Sowjetplätzen die geplante und nicht fertiggebaute Baumassnahmen zurück zu verfolgen.
Klar wichtig dabei ist auch die eventuelle Rückbau sowohl bis 1994 als nachher zu beachten.
Recht spanned wird es wenn die Plätze noch aus WW2 sind und Rollwegen und oder SLB auch älter sein konnten als die übliche spätere (sowjet) Ausbau-en.
Da gibt es im ehemalige WP-Raum noch einiges auf zu klären.
Büttner
Well-known member
Hab deinen Hinweis mal aufgenommen und ein neues Thema anhand eines anderen Flugplatzes dazu eröffnet:
Flugplatz Mărculești, Thema MiG-29 ab 1988
Immer noch interessant an bestimmte Sowjetplätzen die geplante und nicht fertiggebaute Baumassnahmen zurück zu verfolgen. Klar wichtig dabei ist auch die eventuelle Rückbau sowohl bis 1994 als nachher zu beachten. Hier habe ich gerade ein passendes Beispiel dazu. Zur politischen Wende war dort...
www.hidden-places.de