Diskussion zur Veröffentlichung oder Verschleierung von Standorten?

@Tarlancriel,

Nur, weil hier zu den Fotos nicht die komplette Geschichte des Objekts gepostet wird, heisst das nicht, dass man sich nicht mit dem Ursprung des Objektes beschäftigt hat.

Das Du für Dich die Geschichte der Objekte erkundest ist gut und schön.
Aber wenn dann Bilder eingestellt werden, weiß nun nicht jeder User mich mal eingeschlossen, was ist es für ein Objekt, wozu gedient und so weiter.

Meinen Bildern auf meiner HDD gebe ich auch Namen und bezeichne sie auch mit der Geschichte die dahinter steht. Ansonsten würde auch ich mit meinen ganzen alten Betonbrocken und den Tunneln durcheinander kommen.

Wieder muss das Objekt in NS herhalten.

Ironie ein:

So einfach mal nen Stuhl fotografiert und noch gesagt, dass es ein Stuhl ist. Informationsgehalt 0 Aber ich habe ein schönes Bild von einem Stuhl
gesehen. Weil ich kenne keine Stühle.

Ironie aus

Gruss railroader

Lasst uns wieder alle zusammen unserem Hobby frönen.
 
Hallo Lutz!

Dich scheint da wirklich eine gnaz neue Leidenschaft gepackt zu haben... Mit welch' Energie und Ausdauer Du Dich in das Thema einarbeitest ist wirklich bewundernswert! Ich begrüße diese aufgeschlossene Art sich auf Veränderungen einzulassen. Respekt.

Ja das war auch früher schon mein Ding.
Einmal festgebissen möchte ich dann alles wissen. Über die Urbexerszene habe ich jetzt eine ganze Menge mehr Wissen als bevor das Thema hier bei Hidden-Places aktuell wurde. Danke.



Du wolltest doch, dass hier im Forum ein extra Bereich eingerichtet wird, in dem man NICHTS, also rein GAR NICHTS schreiben darf. Blair und ich hatten seinerzeit mehrfach versucht an die Vernunft aller zu appelieren, dass es eigentlich reicht, wenn man nur nicht direkt die genauen Koordinaten und den genauen Namen postet. Das wolltest Du explizit nicht. Nun monierst Du genau das?!

Genau das waren die ersten Gedanken, jetzt reichen meine Vorstellungen sogar noch weiter. Ein extra und separaten Forenbereich nur für Urbexer und ihre Freunde/Fans.

Warum nun der scheinbare Sinneswandel?

Es hat sich meiner Meinung nach bestätigt was ich befürchtet habe. Die massive Präsens nur von Bildbeiträgen ohne Diskussionsmöglichkeit durch die User teilt das Forum in zwei Hälften.

Einmal die Fotokünstler die ihr Hobby auf der Plattform still und kommentarlos ("schönes Bild" u.ä. zählt ja wohl nicht zu den sinnvollsten Kommentare) präsentieren und die andere Hälfte der bisherigen User die die Dokumentierung, Erforschung und Diskussionsmöglichkeiten hier im Forum seit Jahren nutzen und schätzen gelernt haben.
Genau wegen dieser Gruppe bin ich z.B. hier ins Forum gekommen.

Das sind ja nun erst einmal zwei ganz verschiedene Nutzergruppen die sich nur in einem ähnlich sind...nämlich sich dem altem Gemäuer (oder auch Beton) hingezogen fühlen.

Was ist denn jetzt passiert?

In Forenbereiche/Untergruppen in denen sonst Objekte von Usern vorgestellt und diskutiert wurden tauchen jetzt immer mehr „geheime“ Bilderserien auf. Es werden z.B. in Unterforen wie >Industrie,Technik und Wissenschaft<, die früher als Austauschbereiche gedacht waren, Bilder ohne räumliche Zuordnung gepostet.
Schreibt jetzt einer der Altuser dazu einige Sätze, ganz so wie gewohnt, ist das Geschrei groß. Kann man gerne nachlesen.

Ja noch weiter, User die sich jahrelang sicher sein konnten das wenn sie zum Feierabend das Forum öffneten einige interessante Fakten lesen bzw. beisteuern konnten. Sich austauschen und entspannen können.
Machen viele nicht mehr!
Warum? Ganz einfach, weil mittlerweile bei einigen dieser User ein Verlust des Interesse einsetzt. Das Interesse sich durch vielversprechende Themenüberschriften zu hangeln und letztendlich in einer kommentarlosen, für sie uninteressanten Bilderfluten zu landen
Ist ansich auch zu verstehen.

@Tumra, klar habt ihr auch ein Hobby, welches akzeptiert werden soll und sicher auch viel Spaß macht.

Aber stelle Dir doch mal vor das ich jetzt (wenn ich mich hier jetzt weiter demontiere:highly_amused:) genau wie Ihr zu seiner Zeit, mich in ein Urbexerforum begebe. Verstehst Du? Also andersrum dann dort meine Regeln einführe und über das eine oder andere etwas Geschichtliches und Objektbezogenes schreibe. Ja wenn ich sogar noch ganz mutig bin, ein Objekt "verbrenne".
Könnte ich doch machen, oder?
Einfach sagen, hier bin ich und ab jetzt gelten meine Regeln, ab sofort werden wir über alles nicht mehr schweigen sondern offen reden!

Das Ergebnis kenne ich Dank meiner ausgiebigen Recherche in Euren eigentlichen Urbexer Stammforen. Das konnte ich dort alles ausgiebig lesen.....wie und was dann bei so einem User (nee, ich war´s nicht) abgegangen ist.

So in der Art ist es meiner Meinung nach hier im Forum passiert. Eure maßregelnden Forderungen gegenüber älteren Forenteilnehmer sind in den Beiträgen mit den nachträglich eingefügten Löschungen gerne nachzulesen. Eure strikte und forsche umgehensweise, die Forderung Eure selbst gestellten Gesetze, Euren Ehrencodex hier gegenüber älteren HP-Usern einzufordern, das ist und war was mich geärgert hat.

Alles klar?
Ich glaube aber auch das ich mich dazu auch schon oft und ausgiebig mit Dir in schriftlicher und mündlicher Form ausgetauscht habe.

Kommen wir aber wieder zurück.

Was war mein damaliger und ausgiebig begründeter Vorschlag. Eigenen Themenbereich in dem ihr als Freunde der Urbanen Fotokunst „schalten und walten“ könnt wie Ihr wollt. Ein Forenbereich in dem jegliche, versehentliche oder auch gehässige Kommentierung unterbunden gewesen wäre sein. Eben nur zum präsentieren der hübschen Bilder der einzelnen und nicht zu nennenden Objekte eurer freizeitlichen Begierde.
Richtig?

Das wurde aber leider immer mit vielen netten Worten abgelehnt.
Richtig?

Was haben wir nun?
Ein gemischtes Forum mit allerlei Themen zu denen man sich mal äußern darf oder auch nicht. Eine tägliche Neuthemenanzeige bei der man nur als Kenner anhand des Usernnamens sehen kann ob man das Thema aus seiner Sicht nun auf machen sollte oder sich die Zeit lieber sparen kann.
Was wir aber hauptsächlich haben, ist eine gespaltene HP-Gemeinde. Und das ist meiner Meinung nach das unschönste.

Mein letzte Vorschlag zu dem Problem, allerdings nicht mehr öffentlich, ist die Einrichtung eines separatem HP – Schwesterforums. Also eine kompl. Trennung beider Interessensgruppen, jedoch unter dem Hauptforum Hidden-Places.de geführt. Über diese technische Lösung wollte sich der Admin nochmal genauer informieren.
Wäre aus meiner Sicht eine Möglichkeit, vor allem wo wir ja schon zwei Moderatoren aus dieser Richtung hier im Forenbetrieb haben.

Das wäre aus meiner Sicht eine vernünftige Möglichkeit beide Interessensrichtungen unter einem gemeinsamen HP Dach aber räumlich und auch Moderationstechnisch getrennt zu halten.



Bitter, dass Du Dich hier sukkzessive selbst demontierst.

:highly_amused: @Tumra, was soll ich dazu sagen? Ich kämpfe eben für die wissbegierigen und geschichtsinteressierten HP-User unter uns. Da sind manchmal Opfer zu beklagen. Aber was soll´s.....so isser eben der Jollentreiber.
Tumra, nimm einfach den Kopf hoch, gibt schlimmeres im Leben


Ist ja nun doch wieder etwas mehr geworden. Und ich hatte mir extra vorgenommen kurz zu antworten.

Gruß
Lutz
 
Nach meiner Meinung hat das in einem Forum wie diesem nichts zu suchen, dafür gibt es andere Urbexforen oder Fotoplattformen....

Gruß Jürgen
 
Ich begrüße die Rückkehr auf eine sachlichen Ebene... Das alles jetzt klingt zumindest durchdachter als bei Deinen letzten Posts. Und ja - selbstredend gebe ich Dir recht, dass in der Szene nicht alles Gold ist was glänzt. :)

Tumra, nimm einfach den Kopf hoch, gibt schlimmeres im Leben
Und ich lasse den Kopf ja gar nicht hängen... ;)

Vielleicht lässt es sich ja auch anders Regeln als gleich alles außeinander zu dividieren, weil wie gesagt, eigentlich begrüße ich ja den Austausch untereinander und fand gerade das, hier im Forum eben auch besser als in anderen "Urbexerforen".

@ railroader

So einfach mal nen Stuhl fotografiert und noch gesagt, dass es ein Stuhl ist. Informationsgehalt 0 Aber ich habe ein schönes Bild von einem Stuhl
gesehen. Weil ich kenne keine Stühle.

Ironie on:

Nunja. Meinetwegen dürfte man nun ja auch Sitzmöbelbezeichnung (Schwingstuhl/ Schaukelstuhl/ Hocker/ ...), vermuteter Herstellungszeitraum, Analyse des Herstellungsmaterials und Bequemlichkeit diskutieren. Die Frage ist nur, gewinnt oder verliert diese Diskussion an Bedeutung nur weil man nicht weiß wo exakt in RLP der olle Stuhl steht?!
Und wo ist der historisch hintergründig fundiert wissenschaftliche Diskussionswert von einem LS-Zeichen an einer Hauswand in Lichtenhagen? Oder wie ich gerne auch formuliere, der eines Taschenlampenkegels auf nassem Sichtbeton?

Ironie aus.

Ich denke es ist mal wieder an der Zeit ein wichtiges Zitat einzustreuen:

"Das sind zwei Wege - eine und die andere Seite
zwei verschiedene Welten, doch der Kampf is der gleiche
zwei Seiten, zwei Männer, gleiche Regeln, gleiches Spiel
die Wege sind verschieden, doch es ist das gleiche Ziel"
Taichi & MOK ;)

Jeder von uns hat sein Hobby, sein Interesse und seine Herangehensweise und das sollte eigentlich verbinden und nicht entzweien...

So, es ist schon wieder viel zu spät um früh ins Bett zu gehen...

Daher schönes WE liebe Hidden-Gemeinde!
 
Und wo ist der historisch hintergründig fundiert wissenschaftliche Diskussionswert von einem LS-Zeichen an einer Hauswand in Lichtenhagen?

In Lichtenhagen LS Zeichen:D Lichtenhagen wurde von 1972-1976 gebaut. :highly_amused: Ich denke mal, dass Du Lichtenberg gemeint hast.


Gut sei es drum. verbleiben wir mit dem Konsens. Jedem sein glücklich Hobby..
 
In Lichtenhagen LS Zeichen:D Lichtenhagen wurde von 1972-1976 gebaut. :highly_amused: Ich denke mal, dass Du Lichtenberg gemeint hast.


Gut sei es drum. verbleiben wir mit dem Konsens. Jedem sein glücklich Hobby..

Siehst Du, das meine ich, schon habe ich wieder was gelernt. Ich habe eigentlich gar nichts Konkretes gemeint, hatte nur im Gedächtnis irgendeine Alliteration zu LS gesucht... Allerdings ja... eher Lichtenberg! ;) Dennoch, dass Lichtenhagen so "neu" ist, war mir auch nicht bewusst. Aber der Kalte Krieg tobte da ja noch ... insofern wäre es ja nicht abwegig gewesen Vorsorge zu treffen... ;)
 
Ich begrüße die Rückkehr auf eine sachlichen Ebene... Das alles jetzt klingt zumindest durchdachter als bei Deinen letzten Posts.

Ja Tumra und Du alter (junger) Fuchs umschiffst wieder sehr geschickt meine Hauptaussagen zur Thema.

Mit "eingelulle", wie:
Daher schönes WE liebe Hidden-Gemeinde!

kommen wir aber nicht weiter. :highly_amused:


Auch Dir ein schönes WE. Vielleicht winke ich Dir ja morgen in deinem Bulli auf der Autobahn zu. Du auf dem Weg zur Freizeitbeschäftigung in irgend ein Abbruchhaus und ich in Richtung Stuttgart zur Befriedigung der werten Bahnkundschaft.

Gruß
Lutz
 
Ja Tumra und Du alter (junger) Fuchs umschiffst wieder sehr geschickt meine Hauptaussagen zum Thema.

Und ich dachte meine Meinung zu Deiner Hauptaussage würde deutlich!?

"Vielleicht lässt es sich ja auch anders Regeln als gleich alles außeinander zu dividieren, weil wie gesagt, eigentlich begrüße ich ja den Austausch untereinander"?

---

:)
 
Lutz, das geht so nicht! Ich habe mich bewußt dafür entschieden das Forum weiter zu öffnen. Die Argumentation das seitdem es die neu geschaffenen Bereiche gibt bestehende Benutzer zu kurz kommen und sich überflüssig fühlen kann ich nicht folgen. In diesem Forum geht es um Orte der Geschichte / Zeitgeschichte. Ob man einfach nur Fotos oder einen textlichen Beitrag ins Forum stellt, sei bitte jeden Benutzer selbst überlassen.

Ich werde es nicht zulassen das hier weiter gegen Personengruppen gestichelt wird. Die Diskussion zur Ausrichtung können wir gern vorab intern führen. Aber den bisher eingeschlagene Weg der Kommunikation oder gar der angepriesenen Aufarbeit werde ich nicht länger tolerieren. Ich verstehe worum es Dir im Ansatz geht, das ist auch ehrenswert, aber nicht in dieser Art und Weise. Diskussionen sind selbstverständlich erwünscht, aber nicht so, das der Eindruck eines persönlichen Inquisition entsteht.

Ich entspreche hiermit Deinem Wunsch vom Moderatorenposten enthoben zu werden.

BG
Martin
 
Lutz, das geht so nicht!


Ich verstehe worum es Dir im Ansatz geht, das ist auch ehrenswert, aber......


Ich entspreche hiermit Deinem Wunsch vom Moderatorenposten enthoben zu werden.

BG
Martin

Hallo Martin, Danke dann ist ja jetzt alles klar.

Ich habe immer noch gehofft das man beide Interessengruppen hier im Forum, also die neu hinzugekommene und die alte, doch mehr geschichtlich Interessierte, unter einem Hut > aber etwas räumlicher getrennt führen könne.

In vielen persönlichen Gesprächen und hier im internen sowie externen Forumsbereich habe ich meine Meinung dazu vertreten und auch ansetzbare Lösungsvorschläge gemacht. Richtig darüber diskutiert und nach gehbaren Lösungswegen gesucht wurde jedoch nicht.

Das Thema, die Interessentrennung, ist wohl so nicht wirklich gewollt. Als Admin ist das unbestritten auch Deine alleinige Entscheidung wie Du mit dem Forum umgehst.

Das ist jetzt aber auch egal, meine Meinung zum dem Thema ist bekannt und jeder kann und sollte seinen Weg gehen.


Ich wünsche Dir und dem Forum alles Gute und hoffe das Dein Weg nun der Richtige ist. :D


Ein Gruß (ohne Groll)
Lutz
 
@ Lutz ,

wie schwer es ist Interessenngruppen zusammen zu bekommen , erlebst du doch auch woanders , wo Grün mit Blau nicht kann oder doch umgedreht und es jeder besser machen will .
 
Nach meiner Meinung hat das in einem Forum wie diesem nichts zu suchen, dafür gibt es andere Urbexforen oder Fotoplattformen....

Jürgen,
formal ist das so. Es hängt ja auch mit der Art der gezeigten Objekte zusammen und zu Einigen kann man durchaus was schreiben. Vllt werden dies nun unsere Freunde hier mehr berücksichtigen.

Aber gerade du zeigst doch hier -dankenswerterweise- immer wieder Luftschutzanlagen. Da steht bekanntlich i.d.R. auch nicht dran wo sie lokalisiert sind. Sicher kann man sich da einfacher über technische Details unterhalten.

Nur ich sehe da eher eine Gemeinsamkeit zwischen diesen beiden Welten. Grüße Frank
 
Lichtenhagen wurde von 1972-1976 gebaut.
Hierzu muss natürlich gesagt werden, dass Lichtenhagen bereits im Jahr 1319 erstmals urkundlich erwähnt wurde. Lediglich das allseits bekannte Neubaugebiet wurde zwischen 1971 und 1976 errichtet. Das nur am Rande für die Wissbegierigen. ;) *Klugscheißermodus aus*
 
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